Автор Тема: ЧТО?  (Прочитано 95975 раз)

1 Пользователь и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ig63or

  • складчик
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1 107
  • Репутация: 2796
  • AR Trader tools laboratory
    • AR Trader tools laboratory
Re: ЧТО?
« Ответ #285 : 27 Июля 2018, 23:48:23 »

Возможно,  alef хочет сказать
Мне всегда бесило , когда в лучших музеях мира экскурсоводы говорят: " Этим художник хотел сказать... " Да с чего вдруг?! Все, что художник хотел сказать должно быть написано им, имхо, на полотне. А остальное - это всего лишь домыслы критиков.... ))) Точнее, сочинение экскурсоводов на заданную тему....  :D Ну это, по крайней мере, люди искусства. А в трейдинге, имхо, все должно быть куда намного определенней: фамилии, имена. явки...
А судя по тому, что пишет alef, он явно не в теме. Рассуждает о крупных игроках, хотя явно даже понятия не имеет о том, как они торгуют...
Поэтому, уважаемый Игорь! Не тяни клещами из чела "супер секретную инфу" :D  А если ты хочешь узнать о действиях крупного игрока. то лучше  прошвырнись по просторам инета... ;D Там тебе весь инсайд на них сдадут.... ;D
« Последнее редактирование: 27 Июля 2018, 23:50:40 от ig63or »
AR Trader tools laboratory

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #286 : 28 Июля 2018, 12:12:32 »
Возможно,  alef хочет сказать что объем , точнее его показатель не является объективной величиной,  в отличие от цены,  отражающей в любой момент времени консенсус спроса и предложения. Объем на производных активах покажет нам лишь меру активности участников аукциона. Потому анализ футпринта и ленты чуть лучше тарабарщины. В общем,  утверждение Доу "цена учитывает все", является истинным )
Вот сразу видно, что человек осознает то, о чем говорит. Я тоже эту ветку веду, пытаясь быть предельно ясным в определениях и практических приемах. И меня ставят в тупик общепризнанные фразы, которые можно прочитать в одних книжках (а в других книжках можно прочитать все наоборот). Так как человек либо до конца не понимает о чем говорит, либо он просто суперинсайдер, который случайно заглянул на нашу грешную землю.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2018, 12:18:28 от Ihor »

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #287 : 28 Июля 2018, 12:16:30 »
...Поэтому, уважаемый Игорь! Не тяни клещами из чела "супер секретную инфу" :D  А если ты хочешь узнать о действиях крупного игрока. то лучше  прошвырнись по просторам инета...
Читал, к сожалению, эта инфа пригодилась мне только для общего развития, с выводом, что лучше не заморачиваться пытаясь понять замысел "крупняка" а торговать то что видишь. СПС. Ну и кроме того, ты же знаешь что я на волны залип насмерть, :)  Так как никакая суперинсайдерская информация не раскроет мне возможности наступающего движения и не даст точной точки для входа в рынок, и не покажет мне когда я точно ошибся.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2018, 12:20:59 от Ihor »

Оффлайн Жук

  • eutraderfutures
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 314
  • Репутация: 295
Re: ЧТО?
« Ответ #288 : 29 Июля 2018, 06:42:30 »

Предполагаю ,от того что объем второстепенная информация она не становится менее значимой
Если прошел набор объема ...скрин ниже

То пока бумагу(объем) не вбросят в рынок у шорта нет шансов.Или шанс нельзя назвать  равнозначным
Если не изменяет память Алексей в видео ниже об этом рассказывает


Иерархия ценностей: ....о значимости футпринта


Пыс: Не стреляйте в пианиста он играет как может
« Последнее редактирование: 29 Июля 2018, 07:16:44 от Жук »

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #289 : 07 Августа 2018, 18:30:41 »
Спешу Вам всем сообщить!
Что в доме кончилась соль и Вы просыпали последние ее крупинки не из-за того, что в Вашей жизни началась черная полоса, а из-за того, что Вы (или Ваша вторая "половинка") поленились и не сходили в магазин за солью. Кто из Вас виноват разбирайтесь сами.

Спросите меня, какое это имеет отношение к торговле? Прямое.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2018, 19:15:49 от Ihor »

Оффлайн CFO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: 410
Re: ЧТО?
« Ответ #290 : 10 Августа 2018, 10:00:06 »
Я подумал про несколько аналогий, но, чувствую, что именно имел в виду автор, я не понял.
Буду признателен за детализацию этой интереснейшей сентенции.

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #291 : 14 Августа 2018, 11:19:31 »
Если коротко, то как-то так.
Бытует устойчивое мнение, что жизнь человека состоит из набора черных и белых полос. Часто бывает такое, что одна беда за другой чередой наваливаются на индивидуума. В таком случае мы говорим: "Наступила черная полоса и меня преследует последовательность неудач".
Наблюдения показывают, что когда, что-то случается с человеком, то причина происходящего состоит не в том, что неудача пришла внезапно, а в том, что человек, просто не предвидит все варианты последствий каких-то событий и даже собственных действий/бездействия. Есть определенный закон - если что-то должно произойти, то это обязательно случится (вопрос только когда это произойдет). Много раз, по прошествии определенного времени после неудачного события, осознав причины и детали произошедшего человек восклицает: "Да я же знал, что именно так и будет! Почему я не повлиял? Я же виноват!" И оказывается, что виновата во всем не "судьбинушка" а, собственно,  недальновидность человека.
Серия неудач возникает после появления первого черного лебедя, так как человек оказывается погруженным в переживания этой проблемы полностью и уже не может адекватно реагировать на объективную реальность. Его мысли и решения становятся более необдуманными, а действия более необъяснимыми с логической точки зрения. Это в свою очередь порождает массу новых ошибок и привлекает все новых черных лебедей, которые могут нарастать как снежный ком.
Выходом из такого положения может быть такой стиль поведения, когда после первого "гуся" нужно просто остановиться, разобраться в деталях, выявить причины и принять решение как реагировать на сложившуюся ситуацию. При этом, пока буря не уляжется и не будет найдено решение, не следует предпринимать каких-либо резких движений (ни в каких вопросах). Чтобы "не наломать дров". А найдя взвешенное решение нужно "с ним переспать" (то есть не торопиться его исполнять еще какое-то время). Только холодный разум позволит быстро вернуть белую полосу.
Этот алгоритм работает как в обыденной жизни так и на бирже.
Так, торгующий человек, для принятия адекватного решения применяет все свои аналитические умения, знания и инструменты.
Однако кто виноват в том, что получился маржинколл? Может нужно было сократить стоп-лосс или пополнить депозит вовремя? Или кто виноват в том, что депозит снижается из-за того, что просто стоп-лосс составляет всего 2 тика (а был бы больше то этого бы не произошло)? Вот и получается, что чем больше вариантов развития событий человек  может предвидеть, то тем адекватнее он готов реагировать на постоянно изменяющуюся ситуацию.


Например, у меня есть стратегия (контртрендовая), которая автоматически выставляет  тейк профит на 5 и на 10 тиков прибыли. При этом ограничитель убытка для обоих ордеров устанавливается на расстояние 10 тиков. Я вхожу на предполагаемом уровне и наблюдаю. Цена сразу же идет в мою сторону и не может преодолеть отметку в 4 тика, а затем "проваливается" мимо меня на 6 тиков. Потом, правда, возвращается и отрабатывает цели. Мой стоп не был задет и цели отработали. Я был уверен в "железности" данного уровня (ИЛИ ЗОНЫ) поддержки. При этом, я "чувствовал", что мой стоп-лосс может находиться внутри этой зоны и может быть зафилен.
Улавливаете "слабое место" в моих размышлениях? При этом, аналитический инструмент несколько секунд показывал мне, что пора заканчивать с этой сделкой, когда она была еще на "моей стороне". Вопрос - я предвидел все варианты? Ответ - в уме - да, а на практике нет. Кто виноват? Я, кто же еще.
Вот таких ситуаций надо избегать, и не доводить до греха, пока не появится умение адекватно и быстро реагировать на все возможные варианты.


Бывают такие проблемы (как жизненные так и трейдерские), которые я не могу решить на протяжении длительного срока. Тогда я применяю тактику их отключения. То есть отбрасываю их решение на неопределенный срок. Переключаюсь на то, что сейчас происходит. Таким образом проблема консервируется, мозг в активном состоянии не загромождает. Но мозг так устроен, что когда находит свободную минуту сам ищет решение, всегда, пока не найдет.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 12:03:14 от Ihor »

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #292 : 05 Сентября 2018, 17:33:16 »
Рекомендую посмотреть, случайно наткнулся

Оффлайн ig63or

  • складчик
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1 107
  • Репутация: 2796
  • AR Trader tools laboratory
    • AR Trader tools laboratory
Re: ЧТО?
« Ответ #293 : 05 Сентября 2018, 19:28:41 »
Рекомендую посмотреть

Признаться, я так и не понял чем интересен этот ролик. Все это очень индивидуально и, в силу этого, очень спорно. Например, имхо, бросать курить нужно сразу, а не мучить себя, высчитывая каждый раз сколько еще сигарет осталось у тебя в запасе до исчерпывания дневного лимита...
AR Trader tools laboratory

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #294 : 05 Сентября 2018, 21:48:29 »
Рекомендую посмотреть

Признаться, я так и не понял чем интересен этот ролик. Все это очень индивидуально и, в силу этого, очень спорно. Например, имхо, бросать курить нужно сразу, а не мучить себя, высчитывая каждый раз сколько еще сигарет осталось у тебя в запасе до исчерпывания дневного лимита...

Игорь, я знал, что тема сигарет тебя также затронет как и меня )))) А еще говорят, что от электронных сигарет потом рак....

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #295 : 11 Сентября 2018, 22:53:26 »
Я не стал продолжать тему об индивидуумах теоретиках/практиках, так как понял, что тема по своей глубине невостребована в данный период времени.
Но... Существует много тем о трейдинге, которые я мог бы также  обсудить при желании. Например - проблематика "Почему улитка не бывает квадратной или треугольной, а всегда завитушкой?"
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2018, 23:18:50 от Ihor »

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #296 : 29 Сентября 2018, 19:48:07 »
Ну а если по существу, то продолжим.


Многие знакомы с ситуацией, которая называется "переторговкой". Имеется в виду состояние трейдера, когда он начинает лезть в рынок, то ли от безделья (устал ждать и ему кажется что все вокруг зарабатывают, а он не в теме), то ли от того, чтобы отбить потерянные деньги, то ли от того, что он почувствовал себя Богом и точно знает, что произойдет в рынке в последующие мгновения. Много причин бывает для такой ситуации, однако итог почти всегда один и тот же, увы.


Независимо от стиля торговли трейдера и частоты трейдов (позиционная торговля, скальпинг и т.д) всегда используется та или иная тактика, призванная способствовать накоплению прибыли. Переторговка, как раз, возникает тогда, когда хомо сапиенс перестает придерживаться правил собственной тактики (если она у него есть).


Если возникло такое положение дел, то спасти от такого состояния поможет наличие у трейдера определенного алгоритма, соответствующего его торговой тактике. И не важно, собственная ли это тактика, или взятая у кого-то. Этот алгоритм должен быть нарисован собственноручно и продуман лично тем человеком, который будет ее использовать. Наличие у трейдера подобного приведенному ниже  рисунку циклов позволит заставить мозг думать в тот момент, когда просто хочется "торгануть", и входить в рынок, действительно, в те моменты когда для этого созданы все условия. Для примера - одна из тактик волновика.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2018, 19:53:15 от Ihor »

Оффлайн Ihor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Репутация: 4755
Re: ЧТО?
« Ответ #297 : 01 Октября 2018, 18:14:41 »
 И опять никто ничего не спросил...  :-\

Оффлайн Sergik80

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Репутация: 477
Re: ЧТО?
« Ответ #298 : 03 Октября 2018, 21:05:04 »

Предполагаю ,от того что объем второстепенная информация она не становится менее значимой
Если прошел набор объема ...скрин ниже

То пока бумагу(объем) не вбросят в рынок у шорта нет шансов.Или шанс нельзя назвать  равнозначным
Если не изменяет память Алексей в видео ниже об этом рассказывает


Иерархия ценностей: ....о значимости футпринта


Пыс: Не стреляйте в пианиста он играет как может
Не правильно выделил зоны!...я с этой школы!)))

Оффлайн Ben

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Репутация: 70
Re: ЧТО?
« Ответ #299 : 03 Октября 2018, 23:08:16 »
Не правильно выделил зоны!...я с этой школы!)))
можно немного подробнее? у Expert-Trader обучение проходили? или у Гермеса? меня очень интересует данное направление. все имеющиеся материалы пересмотрены/переслушаны/прочитаны, до практики пока не дошел.
Вот Катрин - решила для дисциплины делать видео с разметками каждый день, и пошло-поехало.